南都:養(yǎng)老金投資體制的改革怎樣才能獲得推進(jìn)?
鄭秉文:由于沿海地區(qū)社會(huì)保險(xiǎn)基金的沉淀和余額占了全國的大頭,所以它們?cè)陴B(yǎng)老金投資體制改革中勢(shì)必首當(dāng)其沖。同時(shí),面對(duì)通脹率,這些省份的基金縮水也是首當(dāng)其沖。這次的審計(jì)結(jié)果顯示,多方壓力同時(shí)壓向沿海地區(qū),未來這些省份的突破值得期待。
廣東省已經(jīng)委托全國社?;鹄硎聲?huì)進(jìn)行投資運(yùn)營。養(yǎng)老基金和社會(huì)保險(xiǎn)基金投資體制的改革本應(yīng)由國家來統(tǒng)一推動(dòng)和設(shè)計(jì),去年的改革目標(biāo)之一是成立全國獨(dú)立法人機(jī)構(gòu),負(fù)責(zé)全國基本養(yǎng)老保險(xiǎn)基金的運(yùn)營。目前看來,在新政府建立之后,需要達(dá)成共識(shí),需要協(xié)調(diào)各方面的看法,需要協(xié)調(diào)中央和地方以及各部委間的關(guān)系,這些都需要時(shí)間。因此,在這個(gè)過程中,如果時(shí)間拖得較長,個(gè)別地區(qū)不排除有效法廣東委托投資的可能性。
雙軌制必須破除,養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革進(jìn)入空前困難期
南都:在去年關(guān)于養(yǎng)老的討論中,養(yǎng)老雙軌制也是爭議較多的話題,你怎么看?
鄭秉文:事業(yè)單位養(yǎng)老改革,破除養(yǎng)老雙軌制,是養(yǎng)老體制改革的重要部分,但是想要單獨(dú)進(jìn)行改革已經(jīng)是不可能的了。
為什么這么說?這次提出改革是2008年2月的國務(wù)院常務(wù)會(huì)作出的決定。到今天,也就是2013年1月,事業(yè)單位養(yǎng)老改革就提出來整整5年了。5年了沒有改,為什么,因?yàn)闆]有一個(gè)一攬子的改革方案,沒有一個(gè)頂層設(shè)計(jì),否則,事業(yè)單位一改,養(yǎng)老金就降低了將近一倍,顯然有抵觸情緒。而且5省市試點(diǎn),被試點(diǎn)的不是高等院校就是科研單位,知識(shí)分子成堆的地方,冒著知識(shí)分子跟國家對(duì)立的風(fēng)險(xiǎn),不利于改革的穩(wěn)定推進(jìn)。能不能給他替代率高一點(diǎn)啊,高了那不就等于單獨(dú)建立制度了么,那還改什么。
所以我強(qiáng)調(diào)頂層設(shè)計(jì),是因?yàn)楝F(xiàn)在的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度改革,要單獨(dú)改革哪一方面都不太可能了。2012年,有4個(gè)大討論,提高退休年齡,養(yǎng)老保險(xiǎn)基金投資體制改革,隱性債務(wù)18萬億的爭論,事業(yè)單位養(yǎng)老改革的爭論,每次討論都不了了之。中國的養(yǎng)老保險(xiǎn)制度進(jìn)入了空前的困難期,我相信類似的討論在未來會(huì)越來越多,越來越密集。但是改革也越來越難了,任何一項(xiàng)改革,單獨(dú)拿出來,都難以改了。比如,要提高待遇水平和替代率,正確的辦法是為事業(yè)單位建立職業(yè)年金制度,以此把降下來的補(bǔ)上去。但是,目前的企業(yè)年金制度還不完善呢,存在那么多的問題,怎么能用它來補(bǔ)償事業(yè)單位的下降部分呢?它發(fā)揮不了這個(gè)作用呀。所以,事業(yè)單位改革牽涉到其他改革。
南都:養(yǎng)老雙軌制如果不改革,會(huì)造成什么樣的影響?
鄭秉文:互聯(lián)網(wǎng)上出現(xiàn)的反對(duì)延遲退休改革的理由之一就是針對(duì)機(jī)關(guān)事業(yè)單位退休“雙軌制”。由此看來,事業(yè)單位改不改革,已經(jīng)不是一個(gè)局部問題了,而已成為了一個(gè)標(biāo)志性的東西,即使跟它沒有什么直接關(guān)系的改革,也要把它拿出來成為了一個(gè)象征。所以,事業(yè)單位改革將成為未來社保改革的一個(gè)前哨陣地,又是一個(gè)“緩沖地帶”,后面還有公務(wù)員養(yǎng)老金制度改革的難題。一旦事業(yè)單位的改完了,公務(wù)員的改革問題就會(huì)凸顯在網(wǎng)絡(luò)輿論的風(fēng)口浪尖上。
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